Tervetuloa, Vieras
Käyttäjätunnus: Salasana: Muista minut
kuvaus
  • Sivu:
  • 1
  • 2

AIHE: Pienpanimo

Pienpanimo 2 vuotta 9 kuukautta sitten #381

  • mick
  • mick hahmo
  • POISSA
  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 985
  • Karma: 0
Vuosia jo kovasti poltellut aihe, oman panimon perustaminen, aiheuttaa valtavaa kuumetta. Ja kuume pahenee koko ajan!

Tilat olisi jo valmiiksi olemassa, joten se ei ainakaan ole este oman panimon perustamiselle. Lähinnä se että ei ole alan koulutusta lukuun ottamatta omia testailuja joskus vuosia sitten... Ja myös se että itse laitteita ei tunnu löytyvän helposti, koska moni muukin on kovin kiinnostunut oman panimon perutamisesta.

Pitäisikö perustaa oma firma panimoa varten, vai käyttäisikö nykyistä?
Mistä rahoitus hommalle?
Kasaileeko systeemit itse, vai ostaako valmiina?
Pullo vai tölkki?
Panimolaitteet, mitä materiaalia ne pitää olla? Kupari, rosteri..?

Siinäpä suurimmat kysymykset tässä vaiheessa, kun mitään laitetta ei ole hankittu, ja tietoa ei ole vielä paljoa kartutettu...


Selvästikkin pitäisi lähteä tutustumaan muitten tekemiin pienpanimoihin! Eli listan paikka, missä on lähimmät panimot:
olutkellari.blogspot.fi/2014/09/suomen-p...animot-kartalla.html

Vaikuttaisi että lähimmät panimot ovat:
- Kuopiossa Iso-Kallan Panimo www.isokallanpanimo.fi/
- Jyväskylässä Panimo Hiisi panimohiisi.fi/
- Seinäjoella Mallaskosken Panimo www.mallaskoski.fi/index.php/panimo/

Oho? Tässä lähialueella ei ole ainoatakaan pienpanimoa! Lähimpään matkaa noin 170 kilometriä. Lähempää löytyy jopa suuri oluenvalmistaja Olvi.


Linkkejä aiheesta
blog.tori.fi/haaveiletko-pienpanimosta-et-ole-yksin/
www.pienpanimoliitto.fi/3
www.kotiolut.com/viewtopic.php?f=4&t=1389
www.valvira.fi/ohjaus_ja_valvonta/alkoholi
www.panimoliitto.fi/tilastot/
www.rekolanpanimo.fi/laitteiden-metsasty...ngannauhabudjetilla/
bryggeri.fi/panimo/
www.mallaskoski.fi/index.php/panimo/
www.rekolanpanimo.fi/pienpanimon-laitetoimittajat/
tuopinaaressa.blogspot.fi/2013/02/panopa...oing-almost-pro.html
www.fonecta.fi/profiili/H%C3%A4meenlinna...omat%C3%B6lkkitehdas
www.fonecta.fi/profiili/M%C3%A4nts%C3%A4...4nts%C3%A4l%C3%A4+Oy
www.indmachinery.com/fi/
pbcbreweryinstallations.com/installations.html
pbcbreweryinstallations.com/extras.html
www.shop.brewcat.fi/teraksinen-kaymistankki-525l-p-826.html
Viimeksi muokattu: 2 vuotta 8 kuukautta sitten kirjoittaja mick.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Pienpanimo 2 vuotta 9 kuukautta sitten #382

  • mick
  • mick hahmo
  • POISSA
  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 985
  • Karma: 0
Kotiolut.com palstalta kerättyä:
1. Panimo vai panimoravintola? Monet ulkomaalaiset oppaat hokevat, että pitää olla oma pubi, joka elättää vaikeiden aikojen yli. Vaan Suomessa kun ei Panimo saa myydä asiakkaalle olutta, niin on pakko perustaa erillinen panimo ja erillinen pubi. Elän siinä käsityksessä, että Plevnat ja Bruuverit ja Suomenlinnan panimot yms. ovat oikeasti kaksi eri firmaa. Siten myös Panimoalue pitää olla tarkasti rajattu. Joten ainakaan ihan yksinkertaista siitäkään ei ole tehty. Lisäksi totuuden nimissä itseäni pubin päivittäinen pyörittäminen ei innosta itseäni pätkän vertaa; suomalaiset ovat kauheita kännissä.

2. Jos pubi, niin panimoravintola vai "gastropub". Olutpuolella alkaa olla jo aika täyttä, ainakin Helsingissä. Helvetti, jopa kotikulmillani Kalliossa on lähemmäs 10 kelvollista olutravintolaa nykyään. Siinä saa tehdä melkoisia ihmekokkailuja, että erottaa edukseen. Lisäksi panimoravintolan keittokapasiteetti on yleensä niin pieni, ettei se ole oikeasti kannattavaa, muuta kuin mainoslauseena. Bruuveri on hyvä esimerkki, miten siinä käy. Suurinosa "niiden oluista" tehdään oikeasti Saimaan rannalla, kunnon panimossa. Senkin jälkeen tuopit ovat sikahintaisia. Gastropubissa taas (rahallinen)menestys riippuu kokista. Kotiolutfoorumin opeilla ei siinä hommassa ole juurikaan merkitystä.

3. Jakelu? Alkoon saa tuotteita vain, jos on riittävän iso tuotanto. Laatu pitää olla tasaista. Käytännössä pitää panna päivästä toiseen samaa olutta. Maitokauppa, noh, 4.7% ölpät eivät ole olleet minun suosikkejani, ja ketuttaisi panna sellaisia lopunelämääni. Olutravinteleihin on vaikea päästä listalle, koska jakelukanavat ovat myös isojen panimoiden hallussa; hyvässä lykyssä pääsee korkeintaan kuriositeettikausiolueksi silloin tällöin. Lisäksi suomessa fakta on se, että kaikkia käyriä katsomalla ravintoloissa juominen on kuihtumassa pois, joten aika typerältä kuulostaisi rakentaa bisnesmallia sen varaan. Oma jakelu, noh, Brooklynin salaisuus oli kannattava jakelubisnes. Jenkeissähän se on tehty joissain paikoissa pakolliseksi (retailit ei saa ostaa suoraan panimoilta), joten vaikea sanoa miten se suhtautuu Suomeen. Se onkin sitten melkosta lihashommaa; aika kaukana jo näistä panohommista jossa voi ottaa pari kaljaa odotellessa mäskin valmistumista ;)

4. How low can you go? Siideri- ja erityisesti lonkero kasvattaa jatkuvasti suosiotaan, oluen kustannuksella. Vähemmänkarmaisevampi vaihtoehto (mutta sekin masentava): pannaanko 4.7% lageria? Ok ok, helppo se on ajatella että ei se minuun päde, mutta jos minkäänlaista kasvua lähtee hakemaan, niin jossain vaiheessa nämä kysymykset ovat edessä (vrt. Laitila). Onko Suomessa riittävän isot oluthörhömarkkinat, että jokin Brewdogin kaltainen kummajainen voi menestyä? Entä export? Paikallisella hintatasolla on paha lähteä kilpailemaan ulkomaisten kanssa. Skandinaaviaan lienee pystyy vielä menemään, mutta sitten loppuvat kyllä katteet, jos täältä saakka pitää alkaa ronttaamaan. Ja sitten ne saatanan tölkit. Maitokauppamyyntiin jos vakavasti ottaen haluaa.


"Jos perustaa pienpanimon, niin saako laitteistolla lain mukaan tehdä omaan käyttöön olutta, jos käyttää omia raaka-aineita?"
Veikkaampa että vierrettä sais tehdä, eli oma käymispönttö niin sitten on ok. Vierrettä saa myydäkkin ilman mitään alkoholisäännöksiä.

Onkos muuten kellään aavistusta mitä maksaisi n. 500l pienpanimo välineet ns. avaimet käteen periaatteella? Rekolan blogista saa toki osviittaa, mutta kuinka paljon halvemmaksi pienemmät välineet tulisivat?
4 barrelia eli 650 litran panimo 17k erkkiä. Koska aloitetaan?
pbcbreweryinstallations.com/installations.html
pbcbreweryinstallations.com/extras.html
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Pienpanimo 2 vuotta 9 kuukautta sitten #383

  • mick
  • mick hahmo
  • POISSA
  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 985
  • Karma: 0
Panimolaitteet:

Minkäslaista laitetta sitä tarvitaan, ja mistä materiaalista?

Rekolanpanimon sivuilta:

PBC brewery installations, Englanti
Panimon peruslaitteet kokonaisvaltaisena pakettina avaimet käteen periaatteella.
Edullinen.
Mr.Porter (osuva nimi johtajalla) tekee simppeleitä panimoita kymmeniä vuodessa ja tulee itse paikan päälle asentamaan ja testaamaan ne.
Toimitusaika noin puoli vuotta.
Koko 1600 L ja hinta noin 45 000 €
TmINOX, Bulgaria.
Suuri ja edullinen tankkien valmistaja.
Kaikki härpäkkeet löytyy kun tietää itse mitä haluaa.
Yhteydenpito välillä hiukan tahmeaa, mutta palvelu hyvää.
Toimitusaika noin 3 – 4 kk.
Koko noin 2000 L ja hinta noin 10000 €/kpl
Informa Oy, Suomi
Etiketöinti- ja päiväysleimauslaitteet sekä osa pullotushihnasta, että syöttöpöytä.
Lähinnä päädyttiin tähän sen takia että laitehuolto on lähellä ja koska oluiden etiketitkin tulevat heiltä niin koko paletti pitäisi olla hyvin hallussa. Hiukan tyyriimpi kuin palasina maailmalta kerättynä, mutta edellä mainituista syistä selkeä valinta.
Palvelu pelasi hyvin.
Nopeus 1000 – 2500 plo / h ja hinta noin 20 000 €
Markl, Saksa
Pullotuskoneiden valmistaja.
Huoltaa meidän käytetyn koneen ja kasaa pullojen kuljettimen sekä keräyspöydän valmiille tuotteille.
Heiltä löytyy laitteita myös käytettynä ja ne ovat olleet suht edullisia. Meille tulee käytetty keräyspöytä ja käytetty öljytön kompressori.
Erittäin hyvä ja ymmärtäväinen asiakaspalvelu
Nopeus 1000 – 5000 plo / h ja hinta käytettynä noin 20 000 €


pbcbreweryinstallations.com/installations.html
www.rekolanpanimo.fi/pienpanimon-laitetoimittajat/
www.indmachinery.com/fi/
Viimeksi muokattu: 2 vuotta 8 kuukautta sitten kirjoittaja mick.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Pienpanimo 2 vuotta 9 kuukautta sitten #384

  • mick
  • mick hahmo
  • POISSA
  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 985
  • Karma: 0
Raaka-aineet:

Myöskin Rekolan Panimon sivuilta

maltaat, euron kilo
humalat, 20-270 euroa kilo
vesi, 3 euroa kuutio, kait?
hiivat 40 – 100 euroa kilo / litra
makuaineet, mikäli käyttää, vaihtelee 20 – 300 euroa per setti.

Siitä vaan ynnäilemään. Mallasta per setti menee meillä noin 300 kiloa, humalaa muutama kilo, vettä ehkä kymmenkertainen määrä panosta ja hiivaa oluesta riippuen kilosta useisiin litroihin.

Tuossa siis raaka-aineet, siihen ne kulut mitä jo mainitsitkin, sekä vielä Euroopan kovin alkoholivero, joka vaihtelee noin 0,7 eurosta aina 2 euroon per litra. Lisäksi labra-analyysit, rekisteröinnit, pullot, palpan maksut, etiketit, korkit, laatikot, rahdit, ehkä palkat, vuokrat, sähköt, kaiken maailma hilavitkuttimet… jne.

Hiiva:
kuivahiiva tilataan sekä mitataan(käytetään) kiloissa ja märät esim. Wyeast & White Labs litroissa.
Joillain on ohjeistuksena 500g / tuhat litraa 1.050 vierrettä ja märillä mennee lähemmäs neljää – viittä litraa slurryä samaan määrään vierrettä.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Pienpanimo 2 vuotta 9 kuukautta sitten #385

  • mick
  • mick hahmo
  • POISSA
  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 985
  • Karma: 0
Rekolan Panimon sivuja lainataan aina vaan(kiitokset hienosta tekstistä!)

– Raaka-aineiden hinta vaihtelee mitä käyttää ja miten paljon, esim. humalat vaihtelee parista kympistä €/kilo yli pariin sataan per kilo ja niitä voidaan käyttää esim 1 – 5g / L. Hiivan hinnat heittelee samoin: kasvatatko kenties itse, kuivaa, märkää jne… Raaka-aineet eivät kuitenkaan näyttele, tilanteesta riippuen, edes pääosaa menoista.
– Sähköt yms riippuu laitteistosta,
– Vuokra voi olla iso tekijä: 2000L/kk ja jos vuokra on 1500€/kk… 0,75 senttiä / L (ei taitaisi toimia)
– Alvi on aina se 24% myyntihintaan, toki ostojen alvit voi vähentää maksettavista veroista.
– Alkoholivero näyttelee ihan hyvää osaa, mutta sekin riippuu oluiden alkoholiprosentista, ne maksut löytyy suoraan Tullin sivuilta.
– Tukut ottaa tietenkin omansa jakelusta & myynnistä, jos itse hoitaa niin se vie aikaa, paljon.
– Rahdit ovat noin 60 – 200 euroa per lava, riippuen minne lähettää.
– Pakkaukset ja kuoret ovat iso osa hintaa, pullot alle parista kymmenestä sentistä ylöspäin vaikka mihin, etiketit senteistä kymmeniin, korkit, laatikot, lavat,
– Ja paljon muita kuluja: Palpan maksut, pesuaineet, jätemaksut, etikettien ym graafinen suunnittelu, löpöt, kirjanpito, pakolliset ACL labramaksut, festaribanderollit, mainokset, julisteet, laitehuollot ja uudet värkit, jne jne.
– Palkka? tällä hetkellä ei itse juurikaan uskalla nostaa, mutta luottamus tulevaisuuteen pitää olla.
– Lainojen takaisinmaksu?
– jaa että kate… pari senttiä per litra?

Esimerkki:
maltaat 1€/kg * 500kg/2000L = 0,25€/L
humalat 150€/kg * 2,5g/L = 0,375€/L
hiiva.. noin 75€ = about 0,04€/L
vesi.. sitä riittää Suomessa ja on halpaa
alkoholivero, noin 0,75€/L
pakkaus plo 40c + etiketti 2-30c laatikko 10c yms = 0,60€/L
palpa 0,15€/L (ei siis se 10 senttiä joka kiertää vaan Palpan maksu)
siihen sitten muut, ja kuten mainittu niin raaka-aineet eivät näyttele edes pääosaa, lisää sähköt, vuokrat, kuljetukset, jotka ovat aika kalliit, ja kaikki muut mitä yllä lueteltu ja paljon muita päälle, niin saat litrahinnan kustannuksille, palkka & kate päälle ja siihen alv niin voit laskea paljollako myyt.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Pienpanimo 2 vuotta 9 kuukautta sitten #386

  • mick
  • mick hahmo
  • POISSA
  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 985
  • Karma: 0
Ohjeita, kirjoja sun muuta:

www.pcuf.fi/~jarmala/0kpkk.html

olutopas.info/olutwiki/julkaisut:suomalaisen_olutkirja
- Suomalaisen olutkirja
- Oluen ja viinin kotivalmistus
- Kotipanimomestarin käsikirja (linkki yllä, kysytty sähköpostilla)
-

John J. Palmer How to Brew: Everything You Need To Know To Brew Beer Right The First Time

Designing Great Beers: The Ultimate Guide to Brewing Classic Beer Styles

Brew your own real ALE at home ( Wheeler / Proz )

Ilkka Sysilä Small scale brewing

Greg Hughes - Home Brew Beer
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.
  • Sivu:
  • 1
  • 2
Sivu luotiin ajassa: 0.191 sekuntia
 
 
Joomla-Template by guenstige.shop-stadt.de & go-windows.de
 
 
     
 
   
Contribute!
Books!
Shop!